Lietuvių kalbą Londone gali išgirsti dažnai, mieste daugėja tautiečių įkurtų įvairių verslų, daugiausia – parduotuvių. Tačiau užėję į Šiaurės Londone esančią medicinos kliniką, galite nustebti – dauguma gydytojų čia taip pat kalbės lietuviškai. Su vienu iš jų – ilgametę patirtį turinčiu Alvydu Kontrimu – susitikome jaukiame jo kabinete „Palmers Green“ klinikoje. Prieš trejus metus čia atvykęs, šiandien šeimos gydytoju dirbantis A.Kontrimas neslepia – pagrindinė priežastis, dėl kurios patraukė į svetimą šalį, buvo finansinė.
Kokia jums buvo pati pradžia Anglijoje?
Pradžia sudėtinga, nors į smulkmenas leistis nenorėčiau. Kiekvienam skirtingai pavyksta – vieni iš karto gauna darbą pagal specialybę – pažįstu tokių kolegų. Man iš pradžių teko dirbti ne pagal profilį, bet neilgai. Išvykdamas iš Lietuvos jau buvau besitvarkantis dokumentus licencijai, kurią reikia turėti norint čia dirbti. Atvažiavau į Angliją dėl paprasčiausios priežasties – norint išlaikyti šeimą, normaliai gyventi, dirbant Lietuvoje pajamų nepakanka.
Kaip galėtumėte apibūdinti kliniką, kurioje dirbate?
Galima sakyti, kad tai – lietuvių klinika. Ją įkūrė gydytojas Auris Seibutis, šiuo metu jis yra klinikos vadybininkas ir fizioterapeutas. Anksčiau jis dirbo anglų klinikose ir užsiėmė privačia veikla. Čia taip pat dirba dvi lietuvės ginekologės, kaip ir aš, turinčios 25-30 metų patirtį. Gydome daugiausia lietuvius ir rusakalbius.
Minėjote, kad daugiausia pas jus lankosi rytų europiečiai. Kaip manote, kodėl jiems artimesnė yra lietuvių klinika?
Medicininiai dalykai yra labai intymus reikalas ir žmonėms žymiai lengviau išsipasakoti savo kalba. Kitas dalykas – pasitikėjimas. Žmonės labiau pripažįsta savo kraštiečius. Medicinos sfera yra jautri ir visada lengviau kreiptis į savo arba artimos šalies ar tautos atstovą – jis žinos tavo problemas ir kalbėti bus paprasčiau bei lengviau.
Kokios sveikatos problemos dažniausiai kamuoja lietuvius?
Galima sakyti, kad serga kaip ir visi – jaunesniems būdingi virškinimo trakto susirgimai, vyresniems dažnesnės kardiovaskulinės, urogenitalinės sistemos ligos. Pasitaiko ir problemų dėl alkoholio. Daug susirgimų atsiranda nuo sunkaus darbo – tai rodo, kad žmonės yra išvargę ir nualinti. Būna, kad imuninė sistema šlubuoja, dėl to kyla ir visokiausi infekciniai susirgimai. Dažnas lietuvis daug dirba, sunkiau pavalgo – visa tai atsiliepia sveikatai. Neuraligės, neuropatijos ypač būdingos statybų darbuotojams. Kai kurie čia atvyksta neįgudę sunkaus darbo dirbti.
Ar pacientai užsimena apie nemalonius atsitikimus anglų klinikose?
Pasakoja, ir nemažai. Tiesiog Anglijoje pirminė medicina gali būti visokia – ir geresnė, ir prastesnė. Kartais žmonėms tenka po keletą valandų laukti priėmimo, išvažiuoti negavus pagalbos arba ta pagalba būna nepilnavertė. Tiesa, pirminė pagalba visur yra su savais minusais – ta grandis yra gana silpna.
Ar gali būti, kad anglų klinikose į imigrantus žiūri neigiamai ir būtent dėl to kyla problemų?
Man atrodo, kad Anglijos medikai ir kitų profesijų žmonės yra gana tolerantiški. Juk čia yra privažiavę tiek įvairių tautų žmonių! Turbūt niekur kitur, kaip tik Anglijoje, nėra tokios tolerancijos. Kitas dalykas – čia yra atvykę medikų ir iš kitų, pavyzdžiui, rytų šalių, kurie gavo kitokį išsilavinimą. Ta dalis tokias nuotaikas gali reikšti, iš jų visko galima tikėtis. Bet apskritai manau, kad Anglijoje diskriminacijos mažiausiai patiriama, kitose šalyje jos daugiau. Ypač tai tinka tokiam kosmopolitiniam miestui kaip Londonas – čia sau vietą randa visi. Mažesniuose miesteliuose galbūt yra kitaip.
Šiuo metu Jungtinę Karalystę apėmė tikra panika dėl kiaulių gripo – ar į jus kreipėsi dėl šio viruso?
Konkrečiai į mus dėl kiaulių gripo kreiptis negalima. Šalyje yra įkurtas specialus centras, į kurį reikia kreiptis - internete ir spaudoje yra paskelbti telefonai, ten suteikiama pagalba, nemokamai dalinamas „Tamiflu“. Kai kurie ligoniai užklysdavo su tokiais simptomais. Jeigu įtariame, kad gali būti gripas, mes patys nusiunčiame į tą tarnybą, pasakome telefonus. Labai didelio ligonių antplūdžio nejaučiame, tačiau tam tikrais periodais pasitaiko daugiau karščiuojančių ir kosinčių, tad galima įtarti kiaulių gripą. Tiesa, mes neturime priemonių, kad jį diagnozuotume 100 procentų. Dėl to siunčiame į tuos centrus, kuriuose atliekami tyrimai.
Anglijoje gyvenate jau trejus metus. Ar galima sakyti, kad ši šalis jums miela ir norėtumėte joje likti visą gyvenimą?
Man atrodo, kad nė vienas lietuvis, atvykęs į kitą šalį negalvoja, jog čia pasiliks. Ir aš negalvoju, kad liksiu visą gyvenimą, bet kažkurią jo dalį tikrai praleisiu ir manau, kad čia nėra nieko blogo. Aš netgi linkėčiau kiekvienam Lietuvos piliečiui pagyventi kitoje šalyje tam, kad suprastų savo šalį. Nes tik pagyvenęs kitur, gali suprasti kas blogai ir kas gerai yra tėvynėje. O šiaip, Anglija yra labai miela šalis ir čia yra daug galimybių tobulėti – tiek profesiškai, tiek kultūriškai. Domiuosi ir sportu, ir kultūra, o Anglija šiose srityse išlaiko labai aukštą lygį. Sportas, ypač futbolas, tenisas, golfas, čia yra labai vystomi, šalis turi daug pasiekimų. Kalbant apie kultūrą – teatrai, opera, baletas, koncertai – viskas yra prieinama, pavyzdžiui, dauguma muziejų čia yra nemokami. Sportas yra gana brangus, bet jis yra aukščiausio lygio. Tą mes Lietuvoje net per televizorių ne visada galime pamatyti.
Kokie jūsų artimiausios ateities planai?
Ką gali žinoti, pasaulis toks įvairus, kad sunku nuspėti. Lietuvoje gyvendamas net negalvojau, kad galėčiau čia atvažiuoti gyventi. Aplinkybės pasikeitė ir atvažiavau. Kiek čia dar liksiu – vėlgi negaliu pasakyti. Artimiausiu metu turiu įvairių planų, turiu atsižvelgti ir į šeimos norus – turiu tris vaikus, viena dukra yra medikė, baigia mokslus Lietuvoje ir toliau tęs studijas čia. Kiti du vaikai gyvena čia ir yra pirmo kurso koledžo studentai, žmona – pedagogė. Turime ką veikti Anglijoje, tad kol kas čia dar užtruksime.
Ar ilgitės gimtosios Klaipėdos?
Šiais laikais, ypač gyvenant Anglijoje, išvažiuoti nėra sunku. Kai Lietuvoje gyveni – tada yra sunkiau. Iš Londono dažnai parvažiuojame į Lietuvą, kartais net kelis kartus per metus. Be abejo, gera gyventi vienuose namuose, vienoje vietoje, tačiau tos ramybės nebeliko niekur. Reikia gyventi, judėti, jeigu sėdėsi ir nieko nedarysi – bus blogai, visada reikia kurti kažką naujo.
Kokios šiuo metu yra jūsų profesinės ir asmeninės svajonės?
Visais laikais turėjau tokias pačias svajones: nesustodamas tobulėti – tiek profesiškai pagal galimybes, tiek kultūriškai – visaip. Visa šeima stengiamės kiek įmanoma labiau įvairiapusiškai judėti pirmyn. Tobulėti ir kuo daugiau pasiekti yra žmogaus pagrindinis tikslas. Be abejo, tobulėti Anglijoje yra lengviau – daugiau galimybių, viskas prieinama. Lietuvoje žmonės taip pat galėtų daug ką padaryti, bet jie yra finansiškai apriboti. Gaudami tokius atlyginimus, žmonės vos pragyvena – tik prasimaitina. O tokių, kurie neapriboti, yra labai maža dalis – tik saujelė. Būtent tie, kurie tų apribojimų nenori, – ir išvyko.
Bendraujate su kolegomis iš Lietuvos, koks jų požiūris į dabartinę medicinos situaciją šalyje?
Kiek žinau, didžioji medikų dalis yra negatyviai nusiteikusi sveikatos apsaugos reformos atžvilgiu. Taip pat neigiamas požiūris į perspektyvas – žmonės negali normaliai tobulėti profesiškai, kur nors išvykti pasisemti patirties.
Kokia situacija Anglijoje?
Čia irgi yra minusų, negali sakyti, kad Anglijoje viskas „blizga“, bet iš esmės žmonės gauna nemokamą medicininę pagalbą. Lietuvoje medicina per brangiai kainuoja. Čia žmonės, kurie yra užsiregistravę NHS sistemoje, nemokamai gauna vaistus, pagalbą, tyrimus ir t.t. Kitas dalykas – pasitaiko, kad žmonės neranda kalbos su bendrosios praktikos gydytojais, galbūt kalbinis barjeras jiems to neleidžia. Bet apskritai vietiniai gyventojai ir žmonės, gerai kalbantys angliškai, gali gauti gana gerą ir nemokamą medicininę pagalbą. Tuo metu Lietuvoje nemokamos medicinos tradicijos nyksta. Čia, pavyzdžiui, atėjus pas gydytoją, kyšio klausimas net nekyla – tų tradicijų nėra ir niekada nebuvo. Anglijoje gydytojai gauna pakankamus atlyginimus, gali išgyventi, tobulėti, lavinti savo vaikus ir save, turėti geras atostogas ir laisvalaikį – ko dar reikia? Jeigu viską turi, kaip tada gali imti kyšį? Lietuvoje viskas yra padaryta taip, kad sukompromituotų gydytoją. Kyšius gauna atskiros grandys, galbūt pavieniai žmonės, bet smerkia visus. Jeigu bendrosios praktikos gydytojas gauna labai mažą atlyginimą, jis negali išgyventi ir paima nedidelį kyšį - jį sukompromituoja, „sudirba“ – čia medikų žeminimas. Taip pat žeminami ir pedagogai. Paprastai visuomenė, kur žeminami medikai ir pedagogai, yra prasta visuomenė.
Ar įmanoma, jūsų nuomone, tai pakeisti?
Manau, kad įmanoma – jeigu būtų skiriamas dėmesys švietimo ir sveikatos apsaugos sistemoms. Tai yra svarbiausi dalykai, žmogaus sveikata turi būti prioritetas. Ir kol nebus skiriamas dėmesys tam prioritetui, nebus nieko gero. Tie dalykai yra pagrindas, visa ko kertinis akmuo. Taip pat jeigu Lietuvos švietimo sistema bus prasta, nebus išsilavinusių žmonių. Jie visada bėgs kitur mokytis arba kažko kito ieškoti.
Kalbėjosi Ana Vengrovskaja
Komentarai
lankiausi ir as cia.net daug kartu .del skrandzio ir padejo labai ACIU.labai nuosirdus daktarai.gali pasikalbet pasakyt viska ir pades tau.taip pat pas ginekologes nors kaina nemaza virs 100 svaru.bet nepalyginsi kaip rupestingai apziuri ir pataria ACIU LABAI SEI KLINIKAI.net mano draugas lankesi ir esame patenkinti
Sutinku, tikrai geri gydytojai. Nesuprantu zmoniu,kurie eina pas savus Lietuvius ir dar keikia juos..
to "mesvarbu" patarimas eiti pas VISKA NUSIMANANCIUS - shamanus :D galesi zoliu ir grybu extraktais gyditis. Reziume vistiek leksi i LT arba i sita klinika pagalbos prasyt :)
to Jurate: nezinau, kur tu cia pokarius.karus matai :D atsibusk, kuku
Labai geri gytytojai!Buvau pas ginekologe,pas Kontrima.ne tik padejo,bet ir siaip zmones kaip zmones.Linkejimai visiem.
eik tu durne JURATE!dziaukis,kad yra gydytojas lietuvis,kuris gali pagalba duot!tu kvesa nezinai ko nori!gal nori nueit pas babuinus gp,kad padetu.kol nebuvo mano gyd.kontrimo ir as ten eidavau,galus vos neatidaviau,kol suradau sita A.Kontrima.Jis ne tik padeda,bet dar ir patarimus ivairius dalija.dusk is ekrano durne ir daugiau nesirodyk ir nueik pas babuinus kad subine pakrapstytu (che che gal malonuma pajausi)ir paracetamol israsytu galesi gert saujom
o man gyd.Kontrimas labai patiko!geras gytytojas!visus kartus kiek buvau visus ir padejo,pasveikau.be to labai malonus zmogus!ir beje cia lankaus ne tik as,bet ir visi mano draugai ir niekas nesiskundzia-visiem labai patinka!
Fe,koks varganai atrodantis ir siurpa keliantis kabinetas!! labai jau senovinis taip pat,gal cia pokario metu nuotrauka:))???
seniai norejau parasyt komentara apie sita ,,daktariuksti,,,.man jis visai suanglejes,kaip ir visi nenusimanantis nieko...teko lankytis berods keturis kartus...vis po £50 ir niekad neatspeta liga...nesuprantu...vyrui apendicitas,o jis sako kad geldeliu uzdegimas,nesuprantu kaip jau taip visai....niekad daugiau neiciau
Lietuvoje uz "Nexium" tabletes mokejau uz dezute apie 200 Lt o cia nuejus pas GP ir gavus recepta sumokejau 7.50 svarus, kai tuo tarpu Lietuvoje man gydytojas prirase tokiu vaistu 5 dezutes (mat ,suprato, kad esu is "uzsienio"),nors is tikruju tiek nereikejo, beje dau pigesni pakaitala galejo prirasyt, t.y. tuos pacius vaistus tik kitos kompanijos. O cia turiu puikius GP. Pasiseke!
o man teko is draugu girdeti tik teigiamus atsiliepimus, aisku isskyrus kaina, ypac po ginekologines apziuros, pati niekada nebuvau, tad tai nera mano asmenine nuomone. O adresa galima rasti google.
gali parasyti komentara apie klinikoje dirb.ginekologes?Nesupratau tik,ar ta klinika dirba pogrindyje?Kodel niekas neatsiliepia i skambucius?
gal galetumet parasyti,koks adresas sios klinikos?
saraskino kontora ten ,o ne kinika...turiu labai bloga patirti su jais-pat ir mano pazystami keli.
kas neturit kur deti pinigelio-sekmes einant ten tada
Ne uz tave ,o uz Jus!
Taip zmones uzsiregistrave NHS gauna nemokamus vaistus. Jai esi bedarbis, augini mazus vaikus. Vaikam iki 16 nemokami taip pat. O jai esi dirbantis pajegus susimoketi, kodel uz tave turetu moketi kiti.
...zmones uzsiregistrave NHS gauna veltui vaistus?Jus ka,ponas Daktare ,juokaujat?
Man si klinika labai padejo ,aciu gyd.Seibucui.Mano padetis po bendravimo su GP buvo katastrofiska ,dabar viskas gerai nors pasekmes liko po uzdelsto gydymo,bet zinant ,kad netoliese yra "Palmers Green" gyvent tikrai ramiau.