Savo vardu prisistatyti nepanorusi Lina (Anglija.lt redakcijai vardas ir pavardė žinomi) skundžiasi Anglijos policija, kuri paėmė jos asmens dokumentus ir jau daugiau kaip savaitė negrąžina. Dėl to ji prarado darbą, gali netekti namų. Informacijos, kodėl dokumentų negrąžina, policija neteikė, kol nebuvo kreiptasi į advokatus.
Anglija.lt aiškinasi, kokios policijos teisės ir ką daryti tokiu atveju.
„Buvo liepos 28 d., vakaras, šešta valanda, kai į namus atvyko policija. Namą esame išsinuomavę keturi žmonės – aš su draugu ir jo brolis su drauge, žodžiu, dvi poros. Kai atėjo policija, namuose buvome trise – aš ir draugo brolis su drauge. Mes nesupratom, kas vyksta, o kai paklausėm, tai tik išgirdom, kad esame criminals (nusikaltėliai) ir kad mums geriausia tylėti. Aš moku angliškai, tačiau ir man jie neaiškino, kodėl taip elgiasi. Mes visi buvom šoke,“ – pasakoja šiauriniame Londono priemiestyje gyvenanti Lina (22 m.).
Pribloškė policininkų elgesys
Policininkai paėmė namuose rastus kompiuterius, telefonus, visų trijų asmens dokumentus, vairuotojo pažymėjimus, surašė poėmio aktą, viską užantspaudavo ir išsivežė.
„Jie rado stalčiuje 2000 svarų, irgi paėmė. Klausia: iš kur pas jus tiek grynųjų? Sakau: čia pinigai už nuomą sumokėti. Mes mokam kas mėnesį po pusantro tūkstančio svarų. Paskui jiems užkliuvo du nauji plačiaekraniai televizoriai – sako, iš kur gavot, nė mes tokių neturim.
Aišku, neturi, nes anglai mėgsta po barus vaikščioti ir cigaretes rūkyti, jie viską prageria ir parūko. O mes stengėmės, užsidirbom ir nusipirkom. Bet jiems turbūt atrodo, kad kaip emigrantai mes per daug turtingai gyvenam. Buvo ir mano filmavimo kamerą paėmę, bet suradau pirkimo kvitą, tai grąžino,“ – prisimena nemalonią patirtį Lina.
Moteris sako, kad policininkai elgėsi nepagarbiai. Pildydami dokumentus prie stalo valgė riešutus, gėrė "Coca-Cola", namus paliko išverstus, prišiukšlintus.
„Nesakau, kad diskriminacija, bet tokia ironija jautėsi iš jų pusės. Į tą patį maišą, kur buvo sudėti iš mūsų paimti kompiuteriai ir telefonai, įmetė ir tuščią "Coca-Cola" butelį, maždaug, viskas čia kaip šiukšlės,“ – piktinasi moteris.
Asmens dokumentų negrąžino
Dokumentus policininkai žadėjo grąžinti po dvidešimt keturių valandų ir paliko telefono numerį, kuriuo galima paskambinti.
Kitą dieną Lina paskambino nurodytu numeriu. Prisiskambinti buvo nelengva, bet galiausiai pavyko. Atsiliepęs asmuo pažadėjo viską išsiaiškinęs paskambinti jai ir padėjo ragelį. Tada ji nuėjo į policijos nuovadą.
„Norėjau sužinoti, kur mano draugas, su kuriuo kartu gyvename, nes jis negrįžo namo. Budinti pasakė, kad jis areštuotas, bet ji negali suteikti daugiau informacijos, be to jis pats gali paskambinti ir viską papasakoti. Kur paskambinti, jei mūsų telefonai paimti?“ – stebisi Lina.
Dokumentų atgauti negalintys lietuviai kasdien skambino į policiją, bet jokios naudos. Net buvo susisiekę su Lietuvos ambasada, tačiau sužinojo tik tiek, kad ambasada neturi informacijos, jog juos būtų ketinama deportuoti, ar kad jie kuo nors kaltinami. Citizen Advice (Patarimų gyventojams) biure lankėsi net tris kartus, tačiau visa nauda, kad gavo sąrašą advokatų, kur gali kreiptis pagalbos, ir sąrašą įstaigų, kur gali nusiųsti skundą.
„Citizen Advice Bureau dirba savanoriai ir labai priklauso, ant kokio žmogaus pataikysi. Pirmą kartą mus priėmė moteris, turėjusi lenkiško kraujo. Ji sakė, kad mus gerai supranta, labai stengėsi padėti, pas ją išbuvom ilgiau negu numatytos 10 minučių,“ – Anglija.lt portalui teigė Lina.
Be dokumentų – nei darbo, nei buto
Taip sutapo, kad kitą dieną po to, kai policija paėmė dokumentus, Lina naujoje darbovietėje turėjo pasirašyti kontraktą ir darbdavys pareikalavo paso.
„Anksčiau dirbau Londono centre, bet toli važinėti. Kai radau darbą netoli namų, labai apsidžiaugiau. Tačiau be asmens dokumento darbdavys atsisakė pasirašyti kontraktą. Turėjau paso kopiją, bet netiko, sako reikia originalo. Praradau darbą, o dabar dar ir namus galim prarasti. Mat jau buvom sutarę, kad nuo rugsėjo pirmos išsikraustom ir agentūra į mūsų vietą surado naujus nuomininkus. Tačiau neturėdami dokumentų negalim pasirašyti nuomos sutarties su kitu šeimininku ir galim atsidurti gatvėje,“ – savo bėdas vardija Lina.
Ji guodžiasi, kad iki išsikraustymo liko 3 savaitės, gal per tą laiką pavyks atgauti dokumentus ir surasti gyvenamąjį plotą, nors per trumpą laiką ką nors tinkamo rasti labai nelengva.
„Ne tik Londone ir už Londono butai nesimėto. Į apžiūrą paprastai ateina 5-6 žmonės, agentas išsirenka 2-3 ir tada žiūri, kas pirmas įmokės depozitą. Buvom nuėję į savivaldybę, jie sako, kad šeimininkas neturi teisės mus išmesti 4 mėnesius, tačiau nesinori, kad šitaip prisieitų pasielgti.“
Apkaltino vagyste
Po dviejų parų iš areštinės grįžo Linos draugas ir viską papasakojo.
Mat jis papildomai užsidirbdavo pirkdamas padėvėtus statybos įrankius iš turgaus arba pagal skelbimus iš Londono lietuvių ir juos atnaujinęs parduodavo per "E-Bay". Vienas įrankis, kurį jis atnaujino ir įdėjo parduoti, pasirodo, buvo vogtas.
Savininkas jį atpažino, pranešė policijai, o pats parašė, kad tą įrankį pirks, ir sutarė, kur susitikti. Linos draugas, pasiėmęs minėtą įrankį, išėjo į susitikimą, o ten jau laukė policija.
Kadangi jis daiktus pirkdavo turguje ir atsiskaitydavo grynais, čekių neturėjo ir negalėjo įrodyti, kad įrankis pirktas. Jis apkaltintas vagyste.
„Tai gal ir vaisius turguje perkant reikia prašyti čekio, nes jei neturi, gali būti apkaltintas, kad juos pavogei?“, – sako Lina.
Lina supranta, kad jų kompiuteriai ir telefonai paimti tyrimui. Tačiau ką tokio reikia tirti asmens dokumentuose, kuriuos nusikopijavus galima grąžinti atgal, stebisi ji. Jau eina antra savaitė, o dokumentų vis nėra.
„Kažkaip anksčiau nė nepastebėjau, kad asmens dokumentų taip dažnai reikia. Neseniai norėjau nusipirkti SIM kortelę – paso paprašė. Kompiuterinį žaidimą perki – irgi prašo, kad žinotų, jog esi vyresnis nei 18 m. Kai neturi, jautiesi kaip be sielos,“ – teigia dokumentus praradusi lietuvė.
Artimieji apimti panikos
Linos ir jos draugų artimieji išgyveno paniką, nes kurį laiką negalėjo nei su vienu iš jų susisiekti. Jie net ėmė galvoti, kad nutiko blogiausia.
„Anglijoje gyvena mano draugo teta. Kai draugo brolis po policijos vizito kitą dieną neišėjo į darbą, teta, apie tai sužinojusi, pradėjo jo ieškoti. Bet negalėjo prisiskambinti, visi telefonai išjungti. Atbėgo į namus žiūrėti, ar neįvyko nelaimė. Mano draugo šeima irgi buvo apimta siaubo. Kai jis nepasirodė darbe, nes buvo areštuotas, kažkas, jo ieškodamas, paskambino artimiesiems į Lietuvą. Tada šie puolė mūsų ieškoti. Telefonai išjungti, Skype irgi išjungtas, persigando baisiausiai,“ - pasakoja moteris.
Linos draugas grįžo į darbą ir laukia teismo. Visi tikisi, kad po teismo policija privalės grąžinti jų dokumentus.
„Kas tada? Pasakys sorry ir viskas? O aš darbą praradau, tiek streso patirta. Kas už tai atlygins?“ – klausia Lina.
Advokatai pataria prašyti teisinės paramos
Rytų Londone įsikūrusioje "Imran Khan&Partners" teisininkų firmoje dirbanti lietuvė Kristina Venzlauskaitė sako, kad policija neturi griežtų taisyklių, kiek laiko jie gali laikyti paėmę dokumentus ar kitus įkalčius.
„Mūsų praktikoje yra pasitaikę, kad išlaiko metus ir daugiau, tol, kol vyksta tyrimas. Tačiau jeigu kaltinimai tiems asmenims, iš kurių dokumentai buvo paimti, nepateikti, neaišku, kodėl jie taip ilgai negali jų atgauti".
K. Venzlauskaitė susidomėjo šiuo atveju ir kreipėsi į policiją, kad sužinotų, kodėl šie negrąžina dokumentų, bet atsakymo kol kas negavo.
„Jeigu turite reikalų su policija ir norite ką nors apie savo bylą sužinoti, reikia kreiptis į advokatus, kurie kaip jūsų atstovai susisiektų su policija ir viską išsiaiškintų. Beje, žmonės būgštauja, kad tai labai brangu, tačiau jeigu jūsų pajamos yra mažesnės negu 12 tūkst. 400 svarų per metus, išlaidas už advokato paslaugas padengia valstybė. Net ir tais atvejais, jeigu pajamos didesnės, priklausomai nuo jų dydžio, valstybė gali padengti dalį išlaidų. Prašymą dėl teisinės paramos (legal aid) užpildo patys advokatai, klientui reikia tik pristatyti dokumentus apie savo pajamas“, – pataria Londone dirbanti lietuvė advokatė.
12-08-2015
PAPILDYTA 18-08-2015:
Pasus atgauti padėjo advokatė
Lina pasakoja, kad rugpjūčio 13 d. įvykęs teismo posėdis jos draugo teismą atidėjo lapkričio mėnesiui, o jai buvo pažadėta, kad paimti dokumentai artimiausiu metu bus grąžinti. Moteris nedelsdama kreipėsi į policiją, atsiliepęs asmuo žadėjo, kad perskambins, tačiau skambučio ji taip ir nesulaukė. Kartu gyvenantys draugai irgi skambino dėl savo dokumentų – lygiai tas pats, pažadėjo, kad paskambins, bet nepaskambino.
Galiausiai su bylą kuruojančiu pareigūnu pavyko pasikalbėti K.Venzlauskaitei.
„Kai paklausiau, kodėl iki šiol negrąžina Linos dokumentų, man buvo pasakyta, kad kaltinamasis nepateikė savo paso, o ji yra kaltinamojo draugė ir todėl jos pasas sulaikytas, kad jiedu abu nepabėgtų į Lietuvą. Pareigūnas sako: kai jos draugas ateidamas užsiregistruoti į nuovadą atneš savo pasą, tada grąžinsim Linos pasą,“ – Anglija.lt portalui pasakojo advokatė.
Kadangi K. Venzlauskaitė policijoje prisistatė, kad atstovauja Linai, apie jos draugo reikalus ji nieko nežinojo. Tačiau pasikalbėjusi su Lina išsiaiškino, kad tai netiesa, nes policija turi jos draugo pasą.
Advokatė vėl susisiekė su bylą kuruojančiu pareigūnu. Tada šis pripažino, kad iš tikrųjų jie neturi ne Linos draugo, o pačios Linos paso.
„Man pažadėjo iki kitos dienos vidurdienio išsiaiškinti, kur yra Linos pasas ir grąžinti dokumentus. Ir iš tikrųjų, kitą dieną paskambino ir pranešė, kad Lina gali eiti į policijos nuovadą ir atsiimti pasą, kuris kažkodėl buvo nusiųstas į kitą policijos skyrių,“ – dokumentų užlaikymo paslaptį atskleidžia K. Venzlauskaitė.
Su teisininkais kalba kitaip
Vos gavusi šią žinią Lina nukeliavo į nuovadą ir atgavo ne tik savo pasą, bet ir draugų dokumentus bei abu kompiuterius. Policijoje liko tik jų visų mobilieji telefonai.
„Man dokumentus atidavė budinti. Ir nei paaiškino, kas buvo nutikę, nei atsiprašė. Jie kaip visada pasimetę ir nieko nežino. Kadangi nesitikėjau, kad atgausiu ir kompiuterius, nebuvau pasiėmusi jokio maišelio, tik rankinuką. O tą dieną lijo, tad paklausiau budinčios, gal kartais turi maišelį kompiuteriams susidėti. Ši pažiūrėjo į mane piktai ir sako: ar panašu, kad mes čia maišelių turim?“ – savo įspūdžius pasakoja Lina.
Advokatės bendravimo su policija įspūdžiai visiškai kitokie. Ji teigia, kad pareigūnas buvo labai malonus, pažadėjęs perskambinti, visada paskambindavo, kalbėjo ir elgėsi geranoriškai.
„Kai paprastas žmogus skambina, jie kartais nelabai reaguoja. Jiems, kaip ir visiems, sunku pripažinti padarius klaidą ir jie išsisukinėja. Kai paskambina advokatas, kita kalba. Aš net nustebau sužinojusi, kad Linai grąžino ne tik jos, bet ir jos draugų dokumentus bei kompiuterius, nes aš dėl kitų nesidomėjau, tik dėl Linos,“ – prisipažįsta advokatė.
Nors toks pareigūnų elgesys sukėlė su policija reikalų turėjusiai Linai daug streso ir ji dėl to prarado darbą, advokatės manymu to nepakanka, kad ji galėtų kreiptis į teismą dėl policijos veiksmų.
„Tokia galimybė numatyta įstatyme, bet dažniausiai į teismą kreipiamasi tuomet, kai policija grubiai pažeidžia sulaikytojo teises, pavyzdžiui, ranką sulaužo ar pan. Kitu atveju vargu ar ką pavyktų įrodyti. Na, nebent ta istorija dėl dokumentų atgavimo tęstųsi kelias savaites, būtų jiems kasdien skambinta ir policija niekaip nebūtų reagavusi, tuomet gal ir galima apskųsti pareigūnų veiksmus,“ – sako K. Venzlauskaitė.
Tuo tarpu Lina džiaugiasi bent jau atgavus pasą: „Jeigu ne advokatė, nežinau, ką būčiau dariusi. Greičiausiai ir dabar dar būčiau be dokumentų.“
Zita Čepaitė, Anglija.lt
Komentarai
Gal Koki 10 kartu teko susidurti su anglijos mentais,... Galiu pasakyt tik tiek,....is lempos neateis I xata ir bespridielu nedarys .
Stebėjau iš arti lietuvių gyvenimą Sibire, Vokietijoje, Prancūzijoje. Išvada būtų tokia: lietuviai išsiskiria polinkiu vagiliauti, sukčiauti, skusti, nusitautinti. Jie yra labai nedraugiški, linkę į pedofiliją. Išimti sudaro Rytprūsių ir Punsko krašto lietuviai.
Daugeliui sunkiai iskaitoma esmine, nesunkaii nuspejama sulaikymo daiktu ir zmoniu padetis. Nesakau, kad visi atvejai buna teiseti ar teisingi, taciau siuo atveju gan aiskiai pasakoma - vogti daiktai. Galima tik speti, puolanciuju britiskas institucijas. tokias pozicijas. Net neabejoju, kad dauguma mielai perka tokius ir panasius daiktus. Zymiai pigiau ir pan.. Ir nebutinai turguje. Daznam musu tautieciui tai atrodo norma, normalu. Atminkite, tai ne ta sais, kur tokie dalykai yr normalu. Netikiu, kad taip be jokio pagrindo galetu pulti daryti kratas, isdavineti orderius kratos ir pan.. Jei kam sunku vis dar tai suvokti. tai pameginkite save pastatyti i kita puse. Kuomet jusu daiktai pavagiami. Veliau jus juos kazkur pastebite pardavime ir aiskiai matote, kad tai jusu. Ir kokia reakcija jums tuomet?
kuo toliau tuo liudniau cia, su policija irgi, ypac londone. pavoge chuliganai vana, paskambinau, tai pirmas klausimas - ar draustas? tai bl.., be draudimo vazinejuosi, ant gatves laikau. po to klause gal zinau kas galejo taip padaryt, sakau 100 proc vagys; reikejo pamatyt milicininku veidus:)))). atvare 2 ekipazai, su sviesulkom, o po 2 dienu gavau laiskeli kad nera irodymu, vsio. pradejau kazkodel i lt policininkus biski pagarbiau ziuret, ten nors daro kazka. o cia vazinejasi pasipute ir nieko nedaro. Pistonai o ne policija
tik jau nereikia, nera tie anglijos policininkai nei labai mandagus nei julabiau tolerantiski, sakyciau net savo darbo normaliai neismano. o kaip is anglu pasiklausai istoriju apie ju policininkus, tai LT policininkai tikri sventuoliai palyginus. Smunka zemyn jau visa ta UK, zmones baigia prasigerti ir prasirukyt, zodziu zombeja. Uztat ne vienas lietuvis jau galvoja grizt i LT arba keltis i kita sali, nes cia jau siukslynas darosi.
Ne viena istorija zinau ,kad pasiema pasus ir grazina po 24 valandu , o veniems buvo ,kad net kazkur uzsimete pasai...
Kokia prasme galvoti dabar apie tai kas bus ateity?! Kai nutiks, tuomet ir galvosit, o dabar nusiraminkite.
pirkdavo daiktus remontuodavo,pudrina :) smegenis,voge,stume vogtus daiktus ir papuole,ziurek dar deporta ipaisys :)
ir dar kaip ateina..ir dar kaip pasiima tavo daiktus, kol aiskinasi... buvau panasioj situacijoj - atejo nakti- beveik 12 nakties.. pasieme mano daiktus,raktus nuo namu ir dar paprase, kad para kitur pagyvenciau, nes krata darys... tiesa, buvo mandagus ir tvarkingi.. po paros atidave mano daiktus ir raktus, nes as buvau ne prie ko... landlordas buvo gerokai prisidibes ir arestuotas.. pasiule susirasti kita gyvenama vieta kuo greiciau.. Sukelto streso niekas neatlygino....Taigi visko buna sitoj stebuklu saly...
Be priezasties, niekas i namus neateina ir nearestuoja turto... Perskaicius tautietes pasisakyma norisi pakartoti sena posaki - lengviausias gynimasis yra puolimas - siuo atveju smeizimas pareigunu.
civilizuotame pasaulyje teisybe nustato teismas.Jei kreipetes i Citizen Advice Bureu-jums reikejo tuoj pat issirinkti advokata ir prasyti teismo,kad butu per 24 val sugrazinti dokumentai ir atstatytos pazeistos teises.
Beje,mano patarimas visiems lietuviams:visuomet issiimkite ir pasa ir ID,kad bedoje liktu bent 1 dokumentas.
Kita vertus,i sia sali imigrave tiek visokiu urodu,marozu,buduliu,kad nukentet padoriems lietuviams tikrai ne problema.Nors neseniai antras Konservatoriu lyderis[po D.Camerono dave interviu apie lietuviu,gyvenancius Londone-jo vertinimai pagarbus ir itin pozityvus.
Ir Scotlandjarde dirba protingi,issilavine smart pareigunai,taciau siuo atveju gal susitikote su vaiksciojanciais mesos kalnais...
sveiki atvyke i anglijos dziungles.ir is viso dziaugites kad nesuede
viena-anglijos policininkai yra kulturingi,tolerantiski...nereikia prisidirbti ir gyvensit ramiai.jei jau dare krata..iseina,kad kelete itarima.be reikalo namu nekrato.ir baikit zysti,nes sioje salyje esate tik svecias ir privalote gyventi pagal ju istatymus,o nerekti ir nesaukti per visus laikrascius,neprisidirbkit ir ramiai gyvenkit
ir bet koks itarimas criminal-jie nesicackina.
atejo i nama,surinko visu gyventoju dokumentus,kompus,nors itariamas tik vienam zmogui. bet matyt jie galvoja ,kad tame name visa gauja banditu...cia jau nieko nepadarsi. tokie ju istatymai.siulyciau tik atsargiai elgtis (nepirkt daiktu,is neaiskiu tipu,nesimust,nepijokaut,kad tu criminal nebutu.siaip manau-kad viskas issispres jums i gera puse
visu pirma issiinkit naujus dokumentus ambasadoje nes maziausiai 3men tikrai neatiduos cia trumpiausias laikas.IR rasyti skundus tikrai padeda iskart tie anglu buldogai pradeda subine judinti ,enquiries@ipcc.gsi.gov.uk arba
Kreiptis ne I advokatus visokius neaiskius kreiptis,o policijos galima savivale apskusti toms institucijoms,kurios laiko policija ant trumpo pavadelio.