Zita Čepaitė
Laikraštis "Infozona"
Klausimas dėl dvigubos pilietybės kai kuriuos jaudina, kai kuriuos nervina. Jaudina tuos, kurie Lietuvos pilietybės neteko ar gali netekti, o nervina tuos politikus, kurie emigraciją stabdyti nori ne siekdami sudaryti geresnes gyvenimo sąlygas Lietuvoje, o gąsdinimais ir apribojimais. Nuo 2006 metų rudens, kai Konstitucinis teismas nusprendė, jog Lietuvos piliečiai neturi teisės būti jokios kitos valstybės piliečiais, nemažai svetur gyventi išvykusių tautiečių pasijuto nereikalingi savo šaliai.
“Mes Lietuvos pilietybės neatsisakėm, pasiėmėm Anglijos pilietybę, nes šios šalies įstatymai leidžia turėti dvi pilietybes”, – sako Viktoras Čepononis.
Jis su žmona Tatjana prieš porą metų tapo Didžiosios Britanijos piliečiais.
“Jei nebūtume JK pilietybės prašę, sūnus nebūtų įstojęs mokytis į Karo mokyklą. O vaikas yra pirmoje eilėje. Jis čia mokyklą baigė, kur jam dėtis? Į Karo mokyklą priima nuo šešiolikos, o apsispręsti dėl pilietybės galima tik sulaukus aštuoniolikos, nes pirmą pasą paprastai vaikai gauna pagal tai, kokios šalies piliečiai yra jo tėvai. Jeigu mes nebūtume tapę Britanijos piliečiais, jis būtų praradęs dvejus metus”, – apsisprendimo motyvus aiškina Viktoras.
Didžiosios Britanijos pilietybę gauti nebuvo sunku, nes jie atitiko pagrindinį reikalavimą – šioje šalyje legaliai buvo pragyvenę penketą metų. Be to, reikėjo įrodyti, kad moka kalbą – tad Viktoras turėjo gauti tam tikrą pažymą iš juristo. Žmona Tatjana tuo metu studijavo universitete, tad pažyma apie studijas tiko kaip pakankamo kalbos mokėjimo patvirtinimas.
Norėjo atimti pensiją
Praeitą vasarą lankydamasis Lietuvoje Viktoras užsuko į Krašto apsaugos ministeriją pasidomėti dėl pensijos, kurią gaudavo kaip buvęs kariuomenės tarnautojas.
“Ministerijoje iš karto sujudo pensiją iš manęs atimti. Sako, tu ne Lietuvos pilietis. Aš su jais susiginčijau, bet savo pensiją apgyniau. Mano pensija uždirbta ir Lietuvos įstatymai sako, kad jie nieko negali atimti. Paskui norėjo pensininko pažymėjimą iš manęs paimti, tai atidaviau kopiją, o paties pažymėjimo nepalikau. Jei būčiau palikęs, nežinia, kaip su ta pensija dabar būtų”, – dėl pilietybės kilusias problemas dėsto Viktoras.
V.Čepononis sakė, kad informaciją, jog jis su žmona įgijo JK pilietybę į Lietuvą persiuntė Vidaus reikalų ministerija (angl. Home Office), kuri vykdo panašias funkcijas kaip ir Vidaus reikalų ministerija Lietuvoje. Tokiu būdu Krašto apsaugos ministerijoje buvo sužinota, kad buvęs Lietuvos kariuomenės karininkas tapo kitos šalies piliečiu.
- O kur dabar jūsų lietuviški pasai?
- Vidaus reikalų ministerijoje. Paprašytume, bet kuriuo metu juos mums atsiųstų, bet vis neprisiruošiam atsiimti. Mano paso galiojimo laikas pasibaigęs, – sako Viktoras.
- Mano pasas galiojantis. Į Lietuvą važiuodama galėčiau lietuvišku pasu naudotis, – sako Tatjana.
Lietuvos pilietybės neišsižada
LR pilietybės įstatyme nurodyta, kad Lietuvos Respublikos piliečiai, kurie įgijo kitos valstybės pilietybę po šio Lietuvos Respublikos Konstitucinio teismo nutarimo įsigaliojimo, bus laikomi netekusiais Lietuvos Respublikos pilietybės. Įstatyme taip pat nurodyta, kad apie tai, jog įgijo kitos šalies pilietybę, jie privalo per 30 dienų raštu pranešti Migracijos departamentui prie Vidaus reikalų ministerijos, teritorinės policijos įstaigos migracijos skyriui, poskyriui, grupei ar pasų poskyriui arba Lietuvos Respublikos diplomatinei atstovybei ar konsulinei tarnybai.
Tačiau Čepononių šeima nė vienos iš šių institucijų apie tai, kad tapo JK piliečiais, neinformavo.
“Sąmoningai nieko nesiuntėme, nes vienas ne toks žodis ir tą pranešimą gal būtų palaikę pilietybės atsisakymu. Mes norime pabrėžti, kad jokio pilietybės atsisakymo nebuvo, mes tik pasinaudojome DB galiojančia teise gauti dar vieną pilietybę”, – teigia Viktoras.
Dviguba pilietybė reali
Migracijos departamento direktorius Almantas Gavėnas “Infozonai” sakė, kad informacijos apie tai, kiek kitose šalyse gyvenančių Lietuvos piliečių šiuo metu yra įgiję kitos šalies pilietybę, jie neturi.
“Pranešimų iš pačių piliečių, kad jie įgijo kitos valstybės pilietybę mes gauname, bet nedaug. Mūsų įstaiga nėra įpareigota tokią informaciją rinkti ir nė su viena šalimi nėra sudaryta kokių nors susitarimų, įpareigojančių pranešti, ar mūsų šalies pilietis įgijo kitos šalies pilietybę”, – teigia A.Gavėnas
Migracijos departamento vadovas pripažino, kad nors pagal įstatymą asmuo, įgijęs kitos šalies pilietybę, netenka Lietuvos pilietybės, realiai jis gali naudotis Lietuvos piliečio pasu. Direktoriaus nuomone, tokia situacija nėra gera, nes atveria kelius neteisėtų sandorių sudarymui.
“Sukurta nemažai poįstatyminių aktų, numatančių, kas turėtų būti daroma, kad tokių situacijų nebūtų, tačiau svarbiausia yra paties piliečio laikysena – jis laikosi Lietuvos įstatymų arba ne”, – sako A.Gavėnas.
Sprendimus priima piemenys
“Tie, kurie dabar dėl Lietuvos pilietybės priima sprendimus, yra piemenys. Jie nieko nepatyrė, jų nebuvo, kai mes su Sąjūdžiu dėl Lietuvos kovėmės bandydami sutrukdyti lietuvius į sovietų armiją imti. Per Sausio įvykius gynėm Lietuvą. Mes apgynėm savo šalį, apgynėm Seimą. Mes, savanoriai, kurie vėliau iš visur buvo išstumti, paniekinti”, – piktinasi Viktoras, pats buvęs savanoris ir kartu su kitais
bendražygiais dėjęs lietuviškos kariuomenės pamatus.
Nepatenkinti tuo, kaip elgiamasi su savanoriais, Viktoras drauge su kitais maištaujančiais bendražygiais buvo pasitraukę į Pakaunės miškus. Po to savanorių būriai buvo išformuoti, kai kurių namuose darytos kratos, ieškant nelegalių ginklų.
“Pajutau, kad mane irgi stebi, seka. Žodžiu, pradėjo sėst ant uodegos saugumas. Kai Maskvytį, kuris vadovavo pasitraukimui į Pakaunės miškus, supakavo, aš iš karto išvažiavau. Išsigandau dėl gyvybės. Ir taip penki mūsų žmonės neaiškiomis aplinkybėmis žuvo – vienas iš balkono iškrito, kitas nuskendo, dar praėjo kiek laiko – Abromavičius buvo susprogdintas”, – pasakojo buvęs savanoris, vienas iš kariūnų, Sausio 13-ąją gynusių televizijos bokštą ir nuo sovietų armijos saugojusių Seimą.
Gavo politinį prieglobstį
2000 metais atvykę į Angliją Čepononių šeima paprašė politinio prieglobsčio ir buvo išlaikomi valstybės. Tačiau politinio prieglobsčio suteikimo procedūra nebuvo lengva.
„Truko dvejus metus, kol per teismą įrodėme, kad mūsų nusiskundimai pagrįsti. Trečios šalies ambasada, gavusi JK prašymą, atliko tyrimą, pateikė išvadas ir mes turime teismo nuosprendį, kuriame parašyta, kad Lietuvai, nors ir laikomai demokratine valstybe, iki demokratijos labai toli. Buvo įrodyta, kad aš buvau persekiojamas už savo pažiūras. Tokio dokumento, kokį mes 2002 metais turėjome, nė vienas lietuvis nebuvo gavęs”, – prisimena Viktoras.
Su šiais dokumentais, kurie suteikdavo leidimą legaliai dirbti, nuėjus į agentūrą, Viktoras ir Tatjana būdavo sutikti su nepasitikėjimu.
“Iš mūsų tiesiog juokėsi, sako, lietuviai tokių dokumentų neturi, padirbti. Sakydavo, duodam penkias minutes, dinkit iš čia arba kviesim policiją, netikėjo, kad gavom prieglobstį”, – kalba Tatjana.
Liko nuoskauda
Netekę Lietuvos pilietybės Čepononiai sako jokios netekties nepatyrę.
“Vienas tik skirtumas, išvažiuojant kai tikrindavo ant sienos pasus, tai dabar mūsų net paso neatsiverčia, o kai su lietuviškais važiuodavom – atidžiai apžiūrėdavo”, – šypsosi Viktoras.
Lietuvoje jie jau seniai jaučiasi kaip svečiai, nes nuvažiavę apsistoja viešbutyje.
“Namų turto nebeturime, tėvai mirę, ten jau neturime kokių nors reikalų. Sentimentai, ir tie jau blėsta. Jei kas būtų sakęs prieš dešimt metų, kad savo mieste apsistosime viešbutyje, nebūčiau patikėjusi”, – atvirauja Tatjana.
Tačiau abu Čepononiai neslepia nuoskaudos, kad iš jų atimta Lietuvos pilietybė.
“Mes ne kokie nusikaltėliai, jokio kriminalo nepadarėme, neteisybės jausmas apima”, – sakė prieš porą metų JK piliečiais tapę vyras ir žmona.
Komentarai
Viktorai esi saunuolis:) as buvau isminuotojas o dabar pencijoje ir dirbu UK santechniku:)) gyvenimas apsiverte aukstin kojom:)
Viktorai, mes kartu dirbom. Aš irgi išėjęs ir gaunu pensiją karišką, kurios neužtenka mokesčiam už buto šildimą sumokėti ir net nešneku apie kitus mokesčius ir butinybę pavalgyti.Tokia jau žiauri tikrovė.Gal kada nors pasisektu susitykti, tai būtu apie ką pasišnekėti.Dabar linkiu gerų Kalėdų ir Laimingų Naujujų Metų.
...kas nutiko Cepaitei Lietuvoje, gal kas zinote? Baisiai domiuo siu pletkais!
ko dabar cia spjaudot ant tos lietuvos visi? kur dedat taip sunkiai uzdirbtus svarus?pabandysiu atspet-visi /nekenciantys/ lietuvos varo prisieme paskolu-kur? ogi i lt pirkt butu namu zemiu...is kur tokios kainos lt? gal babos ar diedai pasilike ten jas uzkele? o lt pasas oi kaip reikalingas perkant nekilnojama turta lt! taip kad ner ko draskytis (anglolietuviams) del tu pasu.
Jei jau turi dvi piletybes tai gal ir antra zmoga susirast reiketu.....
nesuprantu ko jie cia verkslena.. sedejo islaikomi tiek laiko ir dar blogai.. lietuviskos pencijos reikia.. o kai prieglobscio prase tai manau i suns dienas lietuva sudirbo
as jau cia 6 metai bet niekada nesigedijau pasakyti kad lietuvis esu ir nepuolu piletybes imti.. o jei sumastysiu tai dvigubas nebusiu
sovietinis tikejimas, kapitalistinis tikejimas... Jus pats(pati) esate sovietines ideologijos vaisius jei skaitote kapitalzma blogu. Ar tai sakykit ne sovietine ideologija kad Tarybu Sajungoje gyvenimas buvo geriausias o visas blogis atkeliauja is kapitalizmo. Kiekviena sistema turi privalumu ir trukumu, negalima matyti tik jouda ar balta. O kad Lietuvoje per 17 nepriklausomybes metu gyvenimas nepagerejo tai yra tiesa, paziurekite i zmones kokie jie yra suvarge. Antra, mano nuomone Lietuva palieka normalus zmones ir daugelis is ju uzsienyje pasiekia daugiau nei Lietuvoje. Taigi tuo atveju Lietuva praranda. Neisizeiskite tamsta uz mano komentarus, as tik pasisakiau savo nuomone. Jolanta
dauguma komentaru geriausiai liudija apie taui, kad Leituvai is tokiu dvipilieciu jokios naudos nebutu. Tai sovietukai, prieme kapitalizmo tikejima. Tik gaila truputi britu, kad sitoks elementas uzpludo ta grazia ir kulturinga sali. Kad ir [pati cepaite- isvaziavo is Leituvos, ir gal mane, kad cia be jos viskas zlugs. Ogi Lietuvoje nieks net nepstebejo netekusi tokios 'izymybes'
lietuvai nereikia jokiu zmoniu jiems reikia vergu kad dirbtu uz grasius visiems gyvenantiems europoje sekmes as su seima taip pat greit isvyksiu nes tas bardakas igryso iki kaulu bekt reikia is lt ir kuo greiciau nes dar bus blogiau sekmes visiems
Jau 9metai gyvenu UK,ir vaikai mano cia,o isvaziavau is LT,tiesiogine prasme isprievartauta valdzios,suzlugde versla,ateme viska kas buvo sukaupta sunkiu darbu.Kas gali paneikti,kad zmogus turi 1na gyvenima ir teise pasirinkti kur jam geriau.Musu valdziai visai neidomu LTzmoniu kancios,nuomones.Paziurekit kokie mokesciai,o mokama kazkokiems tarpininkams,kurie nusiperka savo darbo vietas is vyriausybes,taip sukurdami naujus kvailus istatymus,numaudami gyventojams paskutines kelnes.Cia galima rasyti begale,taupykime nervus ir kantrybe.Ar yra nors 1nas seimunas gyvenantis vidutines klases?(manau prajuokinau jus visus)Milijonieriai!!!!!!!!!.Saziningai dirba Marijos zemeje ir tarnauja savo tautai!!!!!O del pilietybes galiu tik tiek pridurti,valdzia nori dar daugiau mus ibauginti,kersydama uz musu pasirinkima kur gyventi,ir kaip mums elgtis.N oretusi gryzti namo,bet ziuriu i tai su baime ir vel grysiu prie suskilusios geldos.OPTIMISTAS GALI BUTI TAS,KAS YRA UZTIKRINTAS RYTOJUMI.Sekmes visiems.
As ir turiu britu pasa , dziaugiuosi, palaikau tuos zmones ir visiskai nesijaudinu apie LT pilietybe. Man ir be jos gerai! Tegul LT valdzia dziaugiasi LT pilietybe. Good-Bye, Lithuania!!!!!!
Viskas as jau ir UK pasa turiu.Ate Lietuva!!!!!!!11
As manau , kad del pilietybes atemimo gaunant kitos salies pilietybe, Lietuvos vyriausybe, dar karta irodo kiek jai rupi lietuvos zmones. Jei mes esame nepriklausomi, tai ir elgemes pagal mums sudarytas salygas.Kiekvienas pasirenka tai, kas geriau. Ir jei mes buvome isvaryti {turiu omenyje, kad musu vyriausybe nesudare tinkamu salygu gyvent Lietuvoje] tuomet , mes turime teise rinktis ta sali, kuri mumis rupinasi daugiau, nei Lietuva. BY LITHUANIA
Iš Lietuvos išvažiavo nuo pusės iki vieno milijono žmonių, ir aš šį rudenį prie jų prisidėsiu. Nusibodo darbai po 1500lt ant popieriaus per mėnesį, aš noriu realiam laike įsigyt butą, automobilį ir išlaikyt žmoną. BEJE, KODĖL MANE MOKYKLOJ MOKINO ANGLŲ NUO ANTROS KLASĖS? NE TAM KAD EMIGRUOČIAU???
eglei,kategoriskam,tvarkai jusu pasisakimai ne i tema.kategoriskam ir tvarkai rasau:jus bailei nes bijote parasyti savo varda ir nera ko jums rasyti apie garbe.VIKTORAS
NIEKO NUOSTABAUS LEITUVOJE IR SEIME DEBILU NEMAZEJA ,BET DAUGEJA DEJAU AS ANT TOS LIETUVOS NIEKO JOJ NEBUVO GERO IR NEBUS... KOL VAGYS IR SUKCIAI VALDZIOJE BUS IDOMU BUTU JAI VISI SEIMINIAI DEKLARUOTU IS KUR PASJUOS TIE MILIJONAI ..... IS TOKIU ZMONIU KAIP SIS IS JO PENCIJOS DAR BUTU BUVE 500 LT KAZKAM I KISENE ,SEIME DIDELES BOMBOS REIKIA!!!!!!
lietuvoj mazi atlyginimai,visados veluoja,o moketi uz viska reikia.Visados perdirbti rekia,ko uk beveik nera.Ten kas savaite pinigelius perveda.Bet nepamirsk eglute,kad per 3su biskiu metu as nuperku buta Vilniui kuri po to isnuomoju.Tai lietuvoj reiketu dirbti koki 30m.Po 11metu UK as uzdirbsiu pensija ir gryzes i lietuva gyvensiu is nuomos plius dirbsiu.Tai ka as pardaviau lietuva,kad as is jos isikrausciau,a:).
lietuvoj mazi atlyginimai,visados veluoja,o moketi uz viska reikia.Visados perdirbti rekia,ko uk beveik nera.Ten kas savaite pinigelius perveda.Bet nepamirsk eglute,kad per 3su biskiu metu as nuperku Vilniui kuri po to isnuomoju.Tai lietuvoj reiketu dirbti koki 30m.Po 11metu UK as uzdirbsiu pensija ir gryzes i lietuva gyvensiu is nuomos plius dirbsiu.Tai ka as pardaviau lietuva,kad as is jos isikrausciau,a:).
kategoriskam- apie spjovima lietuvai i veida- gal galima paklaust,ar tu kartais pats nespjovei tevynei i veida isvaziuodamas dirbti ir gyventi ten kur lengviau ,kur "silciau"visais atzvelgiais ?! kodel nepasilikai ten,stengdamas kelti ta musu ekonomika,saliai reikia jaunu specialistu,o gal tu ne toks ,gal tau nerupi...?? Ir man labai idomu ,kas mums visiems cia labiau rupi :"bananu" respublika ar svaru kiekis pinigineje?
deshra ltu kokreciai.optimisto komentaras viska pasako.as dar pridesiu,bananu respublika.ka cia ir bekalbet
Lietuvos vyriausybe jau senai isdave mus visus.O ir dabar dar kas nespejo parodyti padus tiems mauna paskutines kelnes.Dar bus labai karsta po visuotinio zmoniu turto deklaravimo. Kol komunistai bus valdzioje saules nematysim. Kai anglui pasakai, kad esi is Lietuvos, tai jam atrodo, taip pat , kaip is Mozambiko.
gerbemi pilieciai as manau kad niekas cia tevynes neisdave ;tvarka; kaip suprantu pavydi ai karoce nesigilinkit zmones nes ne mums tai sprest otiems kas sio straipsnio herojai
kategoriskas nusikalbi. Kaip rusai sako 'smotrish v knygu, vidish figu'. Gal grybuku apsivalgei?
Jei nesupratai, straipsnio esme yra, kad Lt polikikai stengiasi atsisakyti savo pilieciu, tavo supratimu jie isduoda, vietoj to, kad susirupintu salies ekonomika. Tie kurie isvaziavo neverkia, jie neverke nei kai gyne savo sali, nei kai po to buvo jos isduoti....
vienu zodziu, norejau pasakyt, kad jie savo noru, pilnai zinodami visas pasekmes atsisake Lietuvos pilietybes (zinojo, kad Lietuvos pilietis gali turet tik vienintele pilietybe). tegu dabar neverkia.
tvarka yra teisus. juk tie nelietuviai zinojo, kad paeme kitos salies pilietybe atsisako Lietuvos pilietybes, jie tarsi spjove i veida Lietuvai. tie nelietuviai atsisake Lietuvos pilietybes savo noru, is savanaudisku paskatu. Lietuvos ir tos salos pilietybes Europoje yra lygiavertes, bet ne, jiem sugalvojo isduot Lietuva, tai tegu dabar ten sedi, ir neverkia. Lietuvai nereikia tokiu zmoniu!!!
Galejai jau geriau is vis patyleti,nes tavo fraze tokia jau nuvalkiota kad slykstu skaityti.Zmones gyvendami svetimoj saly stengiasi susitvarkyti dokumentus taip kad butu maziau problemu - pasikeicia lietuviskas i angliskas teises,isigija resident permit,gauna pasus ir t.t. Tai dokumentai kurie reikalingi svetimoj saly jei ja gerbi.
Jei priemei kitos salies pilietybe,reiskia isdavei savo tevyne.